宾益湘:黑色系的核心逻辑-看需求
2023-12-01 小九体育视频在线观看
近入七月份以来,随着钢材低库存,以及唐山现材等利好因素的放大,市场的焦头逐步升温,钢价总体报价水平较六月底逐步提升,受此影响,钢厂快速反应,积极提价,呈现出了淡季不淡的特征。分析师认为多省暴雨、洪灾波及钢市,供需都受一定的影响,但灾后重建对于钢材的需求预期升温,与此同时,供给侧改革发力,去产能进一步强力推进,有利于中长期钢市的供需改善。
主讲人:近期商品市场进入到了普涨的格局,而此轮的上涨当中,黑色金属是再次成为领涨品种,这轮黑色的上涨是否是有基本面的支持呢?本期的产业视角我们采访到了上海钢联(300226,买入)钢材事业部总经理助理陈靖夫为我们分析一下反弹背后的逻辑。
本周商品市场再现涨停潮,其中焦炭、铁矿等品种出现了涨停,领涨商品市场,螺纹钢价格也已经回到了前期高点附近,这波黑色的反弹行情背后是否有基本面支撑呢?
陈靖夫:最近这一波大宗商品的普涨,其实我们很多人会有一个共识,更多的是从大的环境,大的周期,大力资产的配置的角度来看这个逻辑。
所以我们正真看到其实,不仅是黑色,也包括农产品(000061,买入),总体它是一个振荡的一个向前走的格局。那其实我们也注意到,其实我们在黑色这一波回调的时候,农产品有比较好的表现
那么现在搞完农产品又回到黑色这边来,其实还能清楚看到,其实在这一波行情切换当中,它还是有一些品种本身的基本面的一些因素的影响。这个非常清晰的,因为我们是跟踪基本面比较多,从基本面这个方面来看这一波上涨的话,其实还是有一些支撑。比如说我们从供给,从产出无论高炉还是螺纹钢的产能利用率,那么从5月份然后出现一个,全年的一个相对峰值之后,它一路是往下走。
特别是螺纹钢我们5月中旬的时候74%,75%,现在基本上70%左右的这么一个水平。从短流程,就是我们废钢就是中变炉,这个产能利用率来看,就更加清晰,我们5月份环比4月份减了5个点。那么6月份又相对于5月份环比又减了6个点,前后加起来超过10%。从需求来看,其实是比较平稳。因为从数据分析来看,增速略有下行,包括甚至对未来的预期增速,可能还会下来一点。
但是我们有一个情况相对来说比较注意到,我们整个在全年上半年,就是房地产,增加了这么多新的面积,下半年需求一定会释放开来,这一块预期比较平稳的。其实这个供需的这个关系,作为一个结果将会在库存上面,能够有比较好的一个验证。我们正真看到我们从最近一个月来,社会库存一直在降,与这个同时,钢厂的库存也一直在降
这也就说明,需求在比较平稳的时候,供给端假如慢慢的出现了,整个库存自然就降下来了,这是我们从基本面比较好的一个解释,所以我觉得螺纹钢这一波涨,也是有它基本面的支撑。
供给端下滑而需求端平稳是这轮黑色反弹的根本原因,那么供给端产能利用率的下滑有没有持续性呢,主导未来钢材价格走势的因素又在哪呢
陈靖夫:我们觉得后期的关注点,可能还是在供给端。对于材来讲,可能还是要关注它的产能利用率,因为我们库存只是一个结果,只是供需的一个结果。如果在需求我们预期不会变化太大的情况下,如果说未来供给端它会增加的话,对于库存来讲,可能就会有一个表现,一定会有一个表现。
产能利用率它也是受两方面的影响。第一是利润 价格如果再往上冲的话,利润一定会促使我们短流程的钢厂,它的产量快速的释放。
从价格空间来看,钢材市场价格继续上涨可能会刺激产能继续复苏,产能复苏又会制约钢材市场价格大幅上涨,那么未来钢材市场价格的平衡点会在哪,投资者具体又该如何操作呢?
陈靖夫:我个人判断可能这一波反弹,可能超过前面的高利润,在大多数情况下要更多的力量来推动。从单纯的基本面来看,我觉得是比较有难度的。
因为我们从成交量来看,其实无论现货还是期货,期货看的比较清晰,其实我们这一波这几天价格涨的比较快,但是我们的量无显著的放出来,这是一块。第二我们从现货成交量,我们更多的情况去看,也是有这样一个表现,就是说我们当前最近这两三周我们价格慢慢的往上走,但是我们成交量其实慢慢的往下走。如果说我们后面这几天,螺纹钢的现货成交量,如果是不能跟上来的话,我觉得价格要往上我觉得还是有难度的。
操作来看的话,我觉得还是边做边看吧。因为一个趋势成立到它的反转,可能还是要等一些信号。套利这一块,铁矿的套利来讲,可能还是关注产能利用率的变化。如果说未来利润出来,短流程肯定会起来,但是长流程可能受外部的冲击比较大一点,这样一个时间段这个冲击力量还起作用的话,可能对铁矿石来说会形成持续的制约。这样一个时间段可能就会存在一个,铁矿和材的套利的机会。
本周的人物焦点是杭州象石实业有限公司投资总监宾益湘。他是最早投身贸易矿市场的那批人,他见证了钢铁行业十多年来的起落沉浮,这十多年来大宗商品市场又给他留下了怎样深刻的印象?
宾益湘,杭州象石实业有限公司投资总监,1992年毕业于长沙铁道学院,12年钢厂营销经历,在钢厂销售、供应、进出口等环节积累深厚,2008年辞职开始开展铁矿石贸易业务,2012年涉足期货,15年组建杭州象石实业有限公司,尝试以产业与金融结合的模式开展贸易业务。
宾益湘:我觉得印象最深的一次行情,应该是03年的秋天。03年秋天,我当时是在钢厂,因为我们是一个新建的钢厂 。那时候就是我们在7月份,03年7月份开始做调研。03年7月份,我记得当时铁矿石的价格大概是300多,350到400。两个月的时间涨到了550,从10月14号,采购了03年的11月8号,短短的20天的时间,从550,涨到了840。
然后这样的价格,840,到了04年的1月份,最高的时候涨到了1080,就是速度上的非常猛。当时我记得我还想采购一些进口矿,去一家央企,那时候就是资源非常紧张。
因为刚好碰到整个这个中国这个钢铁产能的,就是说第一个扩张期,就是国内矿已经不能够满足,国内的需求了。必须需要进口,但是进口这些体系还没有完善所以整个铁矿石暴涨的行情就发生了,当时去一家央企,本来想找他们去采一点进口矿,告诉我对不起没有。因为太紧俏了,就是价格几乎是一天一涨,一天一两个美金往上走。
也就是说你从03年的上半年,300多块钱涨到04年年初的1080,用了半年多的时间,这次印象我非常深刻。然后到了04年的年初,因为扩张的很厉害,就是那种大投资,反正我就感觉和我92年刚毕业,就是跟当时全民炒钢是一个概念的,就是铁矿石这一块,只要我拿到货我就能赚钱。
所以到了04年的年初的时候,国家开始调控,水泥、钢铁、电解铝,价格一下子暴跌。当时印度矿,那时候就是澳洲矿,因为它都是 ,市场上流的非常少,印度矿是主流,印度矿63.5品位的价格,从80美金,跌到了50美金以内,最低的时候,我记得我04年6月份拿的第一车矿,就是下跌以后拿的第一车矿。
我记得是47美金,然后又一路上升,因为这种,就是说整个是一个大的投资年代的到来,整个是一个钢铁行业一个大牛市,一直持续到08年。这次我记忆非常深刻。
2009年国家的4万亿计划又将钢铁行业拖起来,一直到12年,从03年到12年这正是宾益湘所讲的钢铁十年牛市。然而咱们不可以忽略的是,这其中的08年金融危机,多少产业、投资者受此牵累,宾益湘对此又有怎样的回忆、感悟?
宾益湘:08年我可以讲我一个朋友,实际上也是我们矿茂圈的一个传奇可以说。05年他跳槽。跳出来以后,跟一家央企合作,就是用央企的钱那种托盘相当于,很短的时间,他那时候一年做到600多万吨,你像05年,06年,6百万吨,是非常大的量了。
飞快的就是成为圈内一个发家致富的一个,应该说传奇吧。05,06,07,08,05年出来,到了07年的时候,他一年的做矿的贸易量,已达到了6百多万吨,也是很传奇的一个人,而且赚了很多财富。
因为那时候,说白了因为牛市,只要拿了货,有时会下跌,但是很快又会把前高给破掉。就是一直是赚钱的,当然到了08年,一把就赔光了。
因为他都是托盘,08年应该说矿价从200美金,一路跌到最低的时候,跌到应该是60美金。55美金,这一轮把他全折腾完了,再以后到09年以后,他又在做,因为已经负债累累了,还是没有做起来。
这个朋友现在已经淡离矿圈了,已经听不到消息了,这就是说一个创富的神话,还有一个快速破灭的神话,就是这几年之间发生的。当时我们感触非常深。
这些年来,铁矿圈、贸易圈洗牌非常厉害,整个行业有金融化的趋势。而铁矿石今年以来的波动节奏似乎跟往年也有很大不同,对于未来钢材价格走势宾益湘会有哪些经验跟我们分享呢?
宾益湘:波动性这一块,其实14年我们做的铁矿石跟中国产能的一个周期错配,铁矿石那年还大跌。15年根本原因是什么呢?中国的需求开始走弱,把铁矿石也打出一个新低。
但是到了16年,只有我自己内心真实的体会,我觉得铁矿石后面波动会慢慢的弱,因为基本上没什么故事可讲了。中国的需求也好,国内的产能释放也好,基本上产能释放后面可能也会增加,但是量也不是太多了,但是中国的产能这一块,绝大多数都是去产能的过程
去产能也就从另一方面代表着,你的矿的价格,不可能像以前那种,大范围波动了。围绕着50美金左右,上下波动,至于说它能涨多高,我觉得极端的情况,有可能还会看到上半年的65到70美金,但是这种可能性也不大,悲观的时候,因为它还是一个增产能的过程。
宾益湘:我觉得如果从整个行业未来的一些看法吧,核心就是产能利用率怎么样,开工率。然后看看库存怎么样,以需求为导向,就是钢材我觉得未来是整个这个,黑色的核心逻辑,看需求。我觉得从这一点入手分析整个市场,可能是更有效,而不是从原料端,原料端我觉得没什么故事可讲了。
也就是说中国未来需求的变化是怎么走的,通过它来推导钢材怎么变化,钢材才会带动原料怎么变化。我觉得这是一个大的这么一个逻辑吧,至于——说你说小的这些波动,我觉得就是看大家一起分析分析,开工率,库存,市场的这种资金行为,因为这一轮6月份这一轮,其实我感觉资金的推动作用更大一些。
因为有通胀预期,因为我是产业出身的,产业出身的人,可能更注重产业的逻辑。但是我觉得我们做产业的一个,一个短版是什么。是对宏观的,尤其是对资金情境的这么一个分析。返回搜狐,查看更加多